Sempre gostei de entrevistar pessoas. Aprendi muito mais do que jamais poderia imaginar, seja em uma entrevista informativa ou em pesquisas de pós-graduação. Na maioria das entrevistas que fiz no passado, fui contextualizado com aquela pessoa e espero que essa pessoa também soubesse um pouco sobre mim e, portanto, as entrevistas foram fáceis e fluidas. Felizmente, isso também incluiria minha última entrevista com Frank F. Chuman.

Da esquerda para a direita: Troy Ishikawa, Frank Chuman e Dale Minami. Foto tirada no Centro Cultural e Comunitário Japonês do Norte da Califórnia, São Francisco, CA, 24 de julho de 2011

Frank fez amizade comigo através de Tim Asamen , editor do boletim informativo do Kagoshima Heritage Club. Tim me apresentou a Frank por e-mail porque sabia que nossos ancestrais imediatos eram da mesma cidade no Japão: Kokubu. Antes de entrevistar Frank, trocamos algumas mensagens de e-mail no ano passado.

Fiquei sabendo que ele era um advogado aposentado de direitos civis que atuava em Los Angeles e que escreveu seu primeiro livro, The Bamboo People: The Law and the Nipo-Americanos , na década de 1970. Li seu primeiro livro, no início de 2011. O que mais me impressionou foi sua erudição de alto nível; a pesquisa de casos que envolviam questões jurídicas de nipo-americanos foi muito completa e sua leitura não causou confusão ou sensação de peso excessivo por jargões complicados. Além disso, eu estava aprendendo alguns detalhes da história nipo-americana.

Frank publicou recentemente suas memórias, Manzanar and Beyond: Memoirs of Frank F. Chuman, Nisei Attorney . Li seu último livro antes de entrevistar Frank. Senti-me compelido a fazer-lhe perguntas sobre as quais ele não escreveu ou a fazer perguntas complementares, sem fornecer detalhes específicos de suas memórias. Tendo sido treinado como interculturalista, estava interessado em possivelmente aprender a opinião de Frank sobre os tailandeses e nipo-americanos, mas antes de abordar esta questão perguntei sobre sua vida em Bangkok, Tailândia.

Como é sua vida em Bangkok, Tailândia? Ou há quanto tempo você mora lá?
[NOTA: Frank riu depois de ouvir a primeira parte da pergunta.]

Frank: Moro lá há sete anos, desde que me aposentei da advocacia nos Estados Unidos, após sessenta anos de prática. Minha esposa nasceu na Tailândia, embora tenha sido educada nos Estados Unidos e eu a conheci nos Estados Unidos, e me casei com ela nos Estados Unidos, mas depois de sessenta anos quando decidi me aposentar, decidimos ir para Bangkok, onde ela tinha uma casa.

Ela destruiu completamente a casa onde morava com a família: pai e mãe, irmãs. E ela mesma redesenhou a casa em que moramos agora. Moramos na casa há dois anos e meio.

Para ir mais longe, gosto da Tailândia, embora, infelizmente, não fale realmente a língua nem consiga ler as cartas. Mas eu gosto da comida tailandesa.

Espero que a risada de Frank tenha sido por ele ter ficado surpreso com a pergunta e não por outra coisa. Não me preocupei em perguntar a ele. Frank fez o prólogo da minha próxima pergunta sobre suas comidas favoritas.

Frank: Bem, a comida japonesa que como em diferentes restaurantes é principalmente sashimi, que inclui meu restaurante favorito, 'Zen', que serve ótimo hammachi. E a comida hammachi é servida tão espessa, doce e suculenta. Gosto de ir lá sempre que possível. Mas a comida tailandesa é muito boa.

Infelizmente, não fiz nenhuma pergunta complementar sobre suas comidas tailandesas favoritas. (Ele pode não saber os nomes desses alimentos.) Eu também queria saber as impressões de Frank sobre os tailandeses em comparação com os nipo-americanos. Não fui muito fundo e Frank me deu sua opinião.

Quão semelhantes são os tailandeses aos nipo-americanos? Em termos de cultura, seus valores, comportamentos e suas normas.

Frank: Não acho que haja qualquer diferença. Eles são todos pessoas legais. Assim como os japoneses. Cada indivíduo, quando se trata disso, é aquele que é compatível conosco ou não é compatível conosco.

Acho que estou tentando olhar para o grupo inteiro, se você os comparar. Existem semelhanças com suas culturas?

Frank: Bem, em termos de cultura. Observei que sim, que o povo tailandês, em geral e na sua prática diária, está muito consciente de ser budista na religião. E eles observam as cerimônias, os costumes e as práticas do Budismo com muita, muita consciência.

Eu costumava visitar e adorar nas igrejas anglicanas quando morávamos no centro de Bangkok. Existem apenas algumas igrejas anglicanas em todo o país da Tailândia e havia duas ou três em Bangkok. Mas eles eram tailandeses que adoravam de acordo com o costume anglicano. E então, quando saímos e fomos para Taling Chan, é claro que não mantive minhas conexões com a igreja anglicana e não estive em nenhuma igreja anglicana, desde que nos mudamos para Taling Chan.

Frank parecia muito confortável em compartilhar suas observações sobre o tailandês e o budismo. Não estou surpreso que ele tenha sido tão direto e aberto ao falar sobre religião. Uma pessoa que tem um sistema de crenças provavelmente notaria a religião dos outros e também desejaria compartilhar esse fato às vezes oculto sobre si mesmo.

Esta última pergunta aborda o segundo livro de Frank, Manzanar and Beyond . Perguntei,
Em seu livro Manzanar and Beyond: Memoirs of Frank F. Chuman, Nisei Attorney, que incidente você considera tão próximo e querido?

Frank: Bem, acho que foi minha sugestão que alguém atacasse o caso Korematsu, Yasui e Hirabayashi com este Mandado de Erro Coram Nobis . Eu aprendi isso em 1944, 1945, quando era estudante na Faculdade de Direito da Universidade de Maryland. Em um curso sobre Equidade ministrado pelo Reitor Roger Howell. Ele falou sobre a antiga lei consuetudinária, o Mandado de Erro Coram Nobis, parte do tribunal da Chancelaria, que é presidido por pessoas religiosas, em contraste com os tribunais, que tratam dos casos civis... [É] um mandado extraordinário que eles chamam de não no curso da controvérsia comum...

Quanto a alguém que sabia sobre o mandado de erro Coram Nobis e este é apenas meu palpite de que quando esta comissão chegou a Boston, o professor Peter Irons, que era professor na Universidade de Massachusetts, estava na audiência e não tenho muita certeza se ele sabia sobre isso de antemão ou ele sabia disso quando um dos membros da comissão provavelmente o juiz [William] Marutani [da Filadélfia] perguntou ao público se alguém sabia sobre esse mandado de erro Coram Nobis e ou Peter Irons sabia disso ou ficou interessado nele e ele contatou Dale Minami e Dale Minami tornou-se o advogado principal de cerca de vinte e quatro advogados que decidiram que iriam verificar se este Mandado de Erro Coram Nobis era possível ou não para esses casos e então Peter Irons se envolveu na pesquisa dos fatos no governo. da Lei de Informação e nos forneceu as informações para atacar com sucesso essas decisões: uma no Tribunal Distrital Federal em São Francisco e outra em Portland, Oregon, e a outra em Seattle, Washington. Foi um sucesso e dou crédito pela liderança a Dale Minami e também a Peter Irons por reuni-lo num exército mobilizado de vinte e quatro advogados para atacar estes casos.

Ler e depois ouvir a história sobre o Mandado de Erro Coram Nobis de Frank excitou e fascinou meu senso de justiça. Muito provavelmente, o esforço da equipe para vencer esses casos criminais forneceu uma base legal para a comunidade nipo-americana que foi presa durante a Segunda Guerra Mundial (inclusive minha família) e injustamente enviada para os campos de concentração da América sem o devido processo e décadas depois foram final e formalmente declaradas injustas por o governo dos EUA.

O pedido de desculpas e as reparações não transformaram o erro num direito, mas poderia começar a cura para alguns desta experiência e para aqueles que foram indirectamente afectados, como as gerações subsequentes. As experiências dos nossos mais velhos nunca devem ser esquecidas e devemos lembrar, aprender e ensinar a todos nós que o que aconteceu nunca deve ocorrer novamente a qualquer grupo ou indivíduo. Agradeço a você em nome da comunidade nipo-americana por talvez dar o pontapé inicial e ajudar a orientar o processo legal para um evento histórico de tanto sucesso.

Conclusão

O que mais me surpreendeu ao conhecer Frank foi sua memória aguçada. Ele tem noventa e quatro anos e ainda é inteligente. Seus processos de pensamento refletem um homem cujo treinamento na lei orienta seu discurso. Ele fala de maneira muito metódica, minuciosa e detalhada.

Ao tentar resumir o sentimento ressonante desta entrevista, tive que me perguntar esta questão. Qual era “a história” que Frank estava contando sobre sua vida? O que alguém faz por meio de ações, não necessariamente o que eles disseram. Se você realmente ouvir com atenção, a vida de Frank exalava ser (1) franca, (2) dedicada e (3) íntegra. Grandes eventos moldaram sua vida: desde a Segunda Guerra Mundial, Manzanar, faculdades de direito, prática jurídica de direitos civis, atividades cívicas e empresariais e seu primeiro livro, para citar alguns. Mais tarde, ele mencionou que não tinha sua vida planejada, mas que “Francamente, minha vida foi uma espécie de acerto e erro, acaso. Certas coisas aconteceriam e certas coisas boas aconteceriam e foi assim que eu tropecei.” [Seguido de risadas!]

* Este artigo foi publicado originalmente na edição do outono de 2011 (Volume 71) do boletim informativo do Kagoshima Heritage Club.

© 2011 Troy Ishikawa