José Iraha Flores tem 23 anos e estuda comunicação na Universidade de Lima. José Bravo Kohatsu tem 26 anos e trabalha no consulado japonês. Ambos são filhos de dekasegi 1 , nasceram no Peru, mas cresceram e estudaram no Japão, onde aprenderam a falar a língua japonesa. Por que eles voltaram para o Peru? Você sente falta do Japão? Conversamos sobre esses e outros assuntos com eles.
Vocês foram para o Japão quando crianças, foram educados lá e depois voltaram para o Peru. Por que vocês decidiram fazer suas vidas aqui?
José Iraha Flores e José Bravo Kohatsu, jovens nikkeis peruanos que cresceram e estudaram no Japão, para onde seus pais migraram para trabalhar e buscar oportunidades. Ambos estão de volta a Lima, redescobrindo sua identidade.
José Bravo Kohatsu: Saí com oito anos, estudei primário, secundário e até instituto de dois anos. Voltei para aprender espanhol, pois só falava japonês. Mesmo com meus pais eu nunca falei espanhol depois que aprendi japonês. Além disso, queria usar o espanhol como trabalho (ferramenta). Por isso decidi voltar ao Peru por um tempo. Minha ideia era ficar mais ou menos um ano, mais um pouquinho, mas já estou com uns cinco anos e acho que vou ficar ainda mais anos aqui.
José Iraha Flores: No meu caso aconteceu ao contrário. Eu vim e não planejava voltar. Quando fui (ao Japão) aos nove anos, já tinha planejado ir e voltar. Fui com meus pais para que eles pudessem trabalhar mais alguns anos e pudéssemos voltar, então desde que saí tive a mentalidade de voltar a Lima para estudar. Quando terminei o ensino médio (no Japão), eu tinha mais ou menos idade para voltar, me readaptar à sociedade daqui e poder me inscrever em uma universidade.
Desde que você voltou, a ideia de voltar ao Japão não passou pela sua cabeça?
JIF: Para ganhar a vida, acho que não. De repente – acho que acontece com muitos nikkeis que têm a opção de ir ao Japão fazer okane 2 – caso as coisas não dêem certo, vá, faça okane e volte, mas obviamente com o apoio de uma carreira. Dependendo do trabalho que surge, é aquele que me permite não ter o ritmo de vida que a maioria das pessoas que vão para o Nihon 3 tem, que é a questão de trabalhar numa fábrica. É mais pela monotonia que sinto esta recusa em ir.
Você ainda não decidiu totalmente o que fazer no futuro. Você provavelmente retornará ao Japão e ficará lá?
JBK: Bom, seria uma possibilidade, porque meus pais ainda estão lá, eu também tenho amigos. Mas também seria uma questão de trabalho, se meu trabalho não estiver indo bem aqui no Peru seria uma opção para eu voltar. Mas com o trabalho que tenho agora é um pouco difícil, porque é estável.
O que mais liga você ao Peru? Por que você ficou cinco anos quando pensou que ficaria apenas um?
JBK: Talvez seja a comunidade Nikkei. No Japão estive em Fukuoka, não conhecia muitos estrangeiros, os estrangeiros da minha região eram minha família. Meu pai conhecia outros latinos, mas eram de outras áreas. Não mantive nenhum contato com eles, mas voltando para cá pude conhecer diversas pessoas que foram ao Japão e que retornaram. Sim, eu tinha ouvido falar que existia uma sociedade Nikkei, mas além disso eu não sabia de nada. Mas viver isso aqui é algo diferente. Já estou acostumado com a vida aqui, não tenho problema em ficar porque não me sinto desconfortável. Mas mais seria para as pessoas, para as pessoas que conheci.
Ambos têm pais e irmãos no Japão. Como eles lidam com isso?
JBK: Não é que brigamos com meu irmão, mas quase nunca conversamos um com o outro. Aqui é algo diferente, porque aqui os irmãos, as famílias, são muito próximos. Com meu irmão conversamos normalmente, mas só o necessário. Tenho muita saudade dos meus pais, mas sempre moramos longe, separados, porque morei os primeiros três, quatro anos com meus pais, porque eles foram para os Estados Unidos, voltaram e de lá foram para o Japão. Dos 4 aos 8 anos não morei com meus pais. Indo para o Japão, até kōkō 4 eu morava com meus pais, mas eles trabalhavam de cedo até tarde e eu praticava futebol, e o tempo que passávamos juntos era de uma hora, duas horas. E como eu não falava espanhol, estávamos juntos mas não conversávamos, não houve uma conversa profunda.
Eles não falavam japonês.
JBK: Não, minha mãe aprendeu um pouco, mas meu pai ainda não fala japonês. Agora normal, mas naquela época era difícil se comunicar. Foi através da minha mãe, ou diretamente com ela. Depois de terminar o kōkō, fui morar em Kanagawa e só voltei nas férias, que eram uns dois meses, mas só voltei por uma semana, e voltei mais para ver meus amigos do que meus pais (risos). Estando aqui sinto falta deles, mas talvez não seja como as famílias daqui. Se estivermos juntos ótimo, mas se não estivermos, cada um tem sua vida.
Você aprendeu a falar espanhol no Peru, então, paradoxalmente, você pode conversar mais com seu pai agora do que quando estava no Japão com ele.
JBK: Claro, sim. Às vezes quando eu ligo para eles, quando eles me ligam, agora a gente fala normalmente em espanhol, a gente faz piada. Minha mãe e eu escrevemos cartas, embora eu demore a escrever com a desculpa de que tenho trabalho, estou ocupado (risos).
JIF: Cartas ou e-mails?
JBK: Cartas. Começamos isso desde que cheguei aqui. Além disso, meus pais não usam internet, só telefone. Com minha mãe, um ano, já que ela também trabalha, está ocupada, cansada, vamos nos escrever duas ou três vezes. Mas isso permanece desde que cheguei ao Peru.
E no seu caso?
JIF: No meu caso é uma questão de hábito. Por assim dizer, não tive escolha. A primeira vez que eles saem me deixam com cinco, seis anos, estamos falando dos primeiros anos em que as pessoas partiram (para o Japão), a tecnologia não era tão avançada para poder se comunicar.
Não havia Internet.
JIF: E o telefone era muito caro. Tentaram ligar sempre que possível, mas era uma vez a cada três semanas, uma vez por mês. Sim, teve esse contato, mas de repente quando você é criança são tantas distrações que você nem sente tanto, quer dizer, eu tinha primos, amigos, meus avós, não tive pai nem mãe figura, mas eu tinha pessoas que poderiam “cobrir” essas lacunas. Mais tarde, quando estive com eles (no Japão), a mudança foi tão drástica, numa idade tão decisiva, adaptei-me tanto aos costumes japoneses, que aquela relação pai-filho, ou mãe-filho, não foi tão estreita. Paradoxalmente, estando mais distante a relação tornou-se mais próxima. Não tem um dia que eu não escreva um e-mail para meu pai, muito menos para minha mãe porque ela não lida muito bem com questões de tecnologia, mas estamos sempre em contato.
Vocês dois só tiveram seus pais por períodos. O quanto isso afetou vocês?
JBK: Para mim, quero encarar dessa forma, são coisas da vida. Porque como estou agora, devo tudo aos meus pais, mesmo estando longe, mesmo morando pouco tempo com eles, mesmo não tendo uma família como a dos meus amigos que às vezes invejo , ou seja, uma família unida, que todos vão juntos para qualquer coisa, mas sou muito grato aos meus pais.
JIF: O normal é que você acredite que o ideal é estar com eles o tempo todo. Porém, também aceito o fato de não estarmos juntos porque eles sabiam que estando aqui não seriam capazes de me dar o que queriam. Na verdade, isso me afetou, mas de forma positiva, em dois aspectos. Se meus pais não tivessem estudado em Nihon, de repente não teriam condições de pagar para eu ir para a universidade.
Por outro lado, me ajudou muito na questão do amadurecimento, porque tem que amadurecer numa velocidade incrível. Aos 18 me deixaram com minha irmã que tinha 15. E não só isso, de antes, ouvir que seus pais estão aí trabalhando para te dar isso, então você tem que estudar, de uma forma ou de outra te faz perceber que você você você tem que responder ao que seus pais estão fazendo. Aí você desenvolve um senso de responsabilidade, essas coisas te ajudam a amadurecer com o passar dos anos. E como eu te falo, deixaram minha irmã aos 18, quando ela tinha 15, você está falando de uma pessoa que está começando a amadurecer em teoria com uma pessoa que está no meio de um momento complicado, então você tem que reagir como adulto e não como irmão, você vai ficar boca a boca com ela porque os dois ainda são “meninos”. Você tinha que manter a cabeça fria e pensar como um adulto.
Você era responsável por ela.
JIF: Eu era responsável por ela. Quem tinha que chamar a atenção dela para alguma coisa era eu, quem tinha que puni-la – nunca fiz porque dei o castigo e tirei (risos) – fui eu. Ele sempre teve que ver a figura paterna em mim. Então você tem que amadurecer à força.
A mesma coisa acontece com você? A ausência dos seus pais tornou você mais maduro, mais responsável?
JBK: Eu também penso como ele. Não estar com seus pais significa que você mesmo terá que assumir a responsabilidade por várias coisas. Nossos pais estavam longe para nos dar alguma coisa, e por isso a gente sempre pensa: meus pais estão trabalhando para nos dar alguma coisa e temos que retribuir isso. Estando perto talvez a responsabilidade fosse diferente. Não pensaríamos tanto nisso como se nossos pais estivessem longe. Quando eles estão perto, estarão sempre ao nosso lado, talvez nos ajudem, mas quando estão longe, não, eles não estão, temos que defendê-los, ser mais responsáveis. Isso é algo que nos fez amadurecer bastante.
JIF: O que acontece é que você valoriza o sacrifício de ir tão longe para fazer algo por si mesmo. O que eu entendo dele é que estando aqui, ok, eles estão trabalhando para te dar o melhor, mas é como se fosse isso que eles têm que fazer, é o óbvio, então de repente você não valoriza isso. O lógico é que meu pai trabalhe para me dar o que preciso. Quando eles estão longe você vê por outro lado: eles estão indo para muito longe, praticamente abandonando suas vidas porque estão saindo do lugar a que pertencem, para ir para um lugar completamente diferente. Então o que você valoriza mais do que tudo é o sacrifício que eles fazem ao irem para tão longe, mais do que o fato de estarem trabalhando.
Notas:
1. Dekasegui . Pessoa que sai de seu país de origem para trabalhar temporariamente em outro. Aplica-se a peruanos que trabalham no Japão
2. Okane . Dinheiro
3. Nihon . Japão
4. Koko . Nível de escolaridade semelhante ao ensino secundário
* Este artigo foi publicado graças ao acordo entre a Associação Japonesa Peruana (APJ) e o Projeto Descubra Nikkei. Artigo publicado originalmente na revista Kaikan nº 48, agosto de 2010.
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