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高井二郎博士の曽於から名古屋大学への道程 ― 第6回

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名古屋大学教育学部長として、どのような責任を担っていますか?アメリカやカナダによく出張されますが、それはどういうことですか?

JT:私は主に教育学部の代表として、大学運営のためのさまざまな会議に出席しています。会議に次ぐ会議に座っているとお尻にタコができると妻に冗談を言いました。実際、それは冗談ではありませんでした。最近、お尻が平らになりました。それとも老化のせいでしょうか? 教員と学生が互いに不満を抱いているため、仲裁が頻繁に行われています。

私は予算管理も任されているので、疑わしい請求については責任を負わされます。また、卒業生や在校生の保護者からお金を搾り取るために広報活動も行っています。また、近隣の高校から優秀な人材を募集しなければなりません。高校を訪問すると、ライバル校や学校内の他の専攻の悪口を言いますが、彼らは、名門名古屋大学の学部長のような著名な講演者が、他の講演者が想定しているような丁寧でフォーマルなスタイルではなく、面と向かって話すとは予想していないので、大笑いします。

私は今でも主に大学院で教えていますが、学部生向けの異文化心理学の授業も楽しんでいます。テーマは毎年変わりますが、最近は北米で蔓延しているアジア人への憎悪についてよく話しています。

人々はトランプが「中国ウイルス」について語ったことを非難するが、それはそれだけではない。私たちはみな自尊心を必要としており、自分の功績で自尊心を獲得できない場合は、自分のグループ、つまり人種や民族グループに頼ることになる。他のグループを批判することで、自分のグループがトップにいると感じる。批判すればするほど、自分のグループが優れているように見える。私たちはこれを集団的自尊心と呼んでいる。これは一種の社会的毒だが、一部の人にとっては自尊心を維持するために欠かせないものだ。

パンデミックはアジア人に弱点を与え、憎しみの強い人たちはそれを利用することで、私たちを自尊心を高める機会とみなすのです。アジア人への憎しみの背後にあるこのような心理的プロセスについて教えたところ、ある生徒が私のところに来て、「留学するつもりだったけど、あなたの講義を聞いて、日本に残ろうと思う」と言いました。息子よ、賢明な決断だ。

私は学部長だからという理由だけでなく、学部の国際的リーダーとして頻繁に旅行しています。ウィンザー大学と共同活動を行う協定に署名して戻ってきたばかりです。国際関係担当副学部長だったとき、潜在的なパートナーを探すためにカナダに目を向けました。

米国の有名大学のほとんどは、私たちと会うことすらしませんでした。なぜなら、彼らは私たちよりずっと上位にランクされ、資金も豊富な中国のパートナーを探していたからです。中国の大学は、学生をこれらの機関で短期または長期にわたって勉強させるために高額の授業料を支払い、多額の収入をもたらしました。日本は今とても貧しいので、政府は20年間、授業料の値上げを許可していません。

北米協定により、日本の学生は授業料5万ドル免除されるのに対し、北米の学生は3千ドルしか免除されません。そうです、日本の大学の年間授業料は、カナダの給料の2週間分に相当します。実際、私の年間給与をカナダに持っていっても、6か月しか持たないでしょう。グレータートロントの話なら、おそらく3か月でしょう。


あなたがカナダと米国で育ち、教育を受けたことを知った同僚の反応はどうですか? 彼らはあなたを、日本で生まれ教育を受けた学者とは異なる「他者」として区別しますか?

JT:言わない限り、私が疑似二世だということは誰にも分かりません。唯一分かるのは服装です。私は学部長ですが、学部長はスーツを着るべきですが、私はカナダの木こりのトレードマークである赤と黒のチェック柄シャツと破れたジーンズを着ています。この国の湿気がなければ、コディアックのワークブーツも履いていたでしょう。

私は同僚や日本人の前では英語を話さない。ICU 時代に帰国子女の同僚たちが英語力を誇示して喜んでいたのが嫌だったからだ。ここは日本であり、彼らは私よりも日本人らしいのに、ミッキー D でハンバーガーを英語で注文して、かわいそうな従業員を困惑させた。彼らは日本の悪口も (これも英語で) 言い、海外で過ごした時間を称賛し、自国がいかに衛生的で文明的だったかを語った。卒業後、ほとんどの人が「故郷」に帰るために日本を去った。好きか嫌いか、どっちかだ。彼らがどこにいようと、カンフー・フルーのことで叩かれていることを願っています。彼らが今、どれだけ気に入っているか見てみて!

英語が話せることに対する彼らの優越感は、白人に対する制度的な偏愛と尊敬の念を持つ日本社会のこの性質に根ざしている。テレビをつければ、美しい白人スターやモデルが意味不明な英語の台詞をぶつぶつとつぶやく広告がいくつ見られるかわかるだろう。

実際の社会では白人の数は少ないですが、日常生活で接する人たちが先生になる可能性が高いです。日本人は学校から成人まで、白人の先生から英語を学びます。つまり、白人の方が地位が高いということです。つまり、彼らは私たちの先生であり、私たちは彼らの生徒です。私たちは彼らから学ぶことはすべてありますが、彼らに教えることはほとんどありません。

50歳の会社の重役が、20歳も年下の白人先生に敬語を使い、夕食に連れ出したり、嫌がる部下を何人か引き連れて行ったり、先生のビールのおかわりが必要なことに気づかない部下を叱ったりしているのを見たことがある。先生が話しているときは、彼らは目を丸くして(私たちにはそんなことがどうしてできるのだろう?)、うなずき、微笑み、「ほんと?」と繰り返す。先生の中には、面白くなくても日本人が自分の言うたびに笑うのはなぜかと困惑する人もいる。私も知りたい。私たちは無意識のうちに、自動的な反応として、白人に頭を下げてお世辞を言う義務を感じているのだ。

同僚たちは、私がカナダで育ったことを、私が言わない限りは知りません。彼らは私を学部長に二度も選出したので、私を信頼しているに違いありません。私は傲慢な西洋人になりすますような人間ではなく、他の人々が私に対してどう反応するかを常に観察し、必要に応じて彼らに適応しています。典型的な日本人と同じです。しかし、カナダ人の私となると、話は別です。


将来どこにいたいか、よく考えたことはありますか? 退職後にカナダに戻ることも検討した選択肢ですか?

JT:今いる場所から動くつもりはありません。安全だし、気候も最高だし、何でも安いし、人々は礼儀正しく、食べ物もおいしいし、トイレにTOTOのウォシュレットがあるのでお尻を清潔に保てます。もちろん、65歳で定年退職した後、北米でまともな給料の仕事があれば、間違いなく検討します。できれば北オンタリオよりもカリフォルニアがいいですが、銃を買えるならの話ですが。買えなければ、スーに昔の仲間と遊びに行きます。私よりずっと年上の、本当に年上の仲間たちと。アジア人であることのメリットの1つは、若さをずっと長く保てることです。だから、昔を懐かしんでまた彼らをやっつけてやれるかもしれません。冗談はさておき、カナダに戻るのも選択肢の1つです。給料はいいし、生活水準は高いし、同僚はつまらない人ではなく、人々はユーモアのセンスを高く評価します。これは日本人には理解できないことです。私の講義はスタンダップコメディのようですが、日本人の学生は誰一人として笑っていません。対照的に、カリフォルニア大学サンタバーバラ校の生徒たちは、私のお尻から太陽が輝いていると思ったのです。」


素晴らしいインタビューでした。とても勉強になりました。インタビューを受けてくださりありがとうございました。最後に何か感想はありますか?

JT:喜びは全部俺のものだったよ、兄弟。なあ、俺はカナダがひどく恋しい。日本叩きとヴィンセント・チンの件がなかったら、今もカナダにいただろう。今ピアソンから出ると、「家に帰ってよかった!」と叫びたくなる。最初にフェンタニルでハイになった男が交差点の真ん中で仰向けに寝て、空に絵を描いているのを見たら、俺は間違いなく家に帰ったとわかる。彼らが何を描いているのか、よく考えるよ。でも、真面目な話、俺はカナダに最高の思い出を残してきたし、ノーザンオンタリオは俺をすごく、すごくよく育ててくれた。スーセントマリーには本当に感謝してる! あるいは、スーセントマリーの昔ながらの言い方で(拳を空中に突き上げて)「スーセントマリー、ファックイェー!」と言って、唾を吐くんだ。

マキナック橋、2018 年のスーへの次郎の家族旅行。写真提供: 高井次郎。

© 2023 Norm Ibuki

愛知県 バイカルチュラル・アイデンティティ 二文化併存 カリフォルニア州 アイデンティティ 日本 名古屋 名古屋大学 サンタバーバラ(カリフォルニア州) アメリカ合衆国
執筆者について

オンタリオ州オークビル在住の著者、ノーム・マサジ・イブキ氏は、1990年代初頭より日系カナダ人コミュニティについて、広範囲に及ぶ執筆を続けています。1995年から2004年にかけて、トロントの月刊新聞、「Nikkei Voice」へのコラムを担当し、日本(仙台)での体験談をシリーズで掲載しました。イブキ氏は現在、小学校で教鞭をとる傍ら、さまざまな刊行物への執筆を継続しています。

(2009年12月 更新)

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