É autor de ``São Paulo Oriental Town, a City Designed by Immigrants: Modern Japanese on the Other Side of the World'' (University of Tokyo Press, publicado em 2020), que tem como foco o bairro nipo-americano de São Paulo. Paulo, Brasil, que constitui a maior comunidade nipo-americana do mundo. Conversamos com Yukio Negawa, pesquisador especial do Centro Internacional de Pesquisa para Estudos Japoneses, sobre a pesquisa sobre imigração e os antecedentes por trás deste livro.

O apelo da “imigração” como história de aventura

——O que fez você se interessar por questões de imigração? Além disso, por que você pesquisou a história da comunidade japonesa no Brasil?

Negawa : Quando visitei o Brasil pela primeira vez para ver o Carnaval em 1992, fiquei hospedado em uma pensão em Toyogai, São Paulo. Lá, tive contato com muitos japoneses que viviam no Brasil e com descendentes de japoneses, e me perguntei por que eles e seus ancestrais vieram para o outro lado do mundo. Eu tinha uma pergunta simples. Também conheci o Sr. S, um velho que havia imigrado para o Brasil antes da guerra e trabalhava como vaqueiro (gerente de fazenda chamado Capatais) em um assentamento chamado Bastos, no interior do estado de São Paulo (na época, a fronteira pioneira). , e achei que era um jeito legal de viver.

Quando estava no ensino médio, viu um filme de Hollywood e admirava os cowboys, então comprou suas próprias terras e imigrou para o Brasil. Naquela época, tive a impressão de que os imigrantes eram pessoas que viviam para viver, então, quando ouvi a história do Sr. S sobre como sua família era chefe na província de Ehime e seu pai era membro da assembleia municipal, meus estereótipos eram despedaçado. foi. Ao ouvir as histórias de vida do Sr. S e de outros imigrantes, fiquei muito interessado nos imigrantes brasileiros.

——Muitas pessoas estão pesquisando a imigração de vários ângulos, mas por que a “imigração” geralmente atrai esses pesquisadores? Por favor deixe nos saber o que você pensa.

Negawa : Acho ótimo que você possa conhecer pessoas fascinantes através da pesquisa. Em geral, os informantes das pesquisas sobre imigração são pessoas que deixaram seus países de origem, viajaram para países estrangeiros, vivenciaram diversas experiências e superaram muitos problemas, e só isso os torna personagens atraentes, como os protagonistas de uma história de aventura.

Penso também que tem a vantagem de poder obter pistas para elucidar a realidade e os mecanismos da globalização a partir das histórias de vida microscópicas de indivíduos e famílias. Em particular, a investigação centrada nos tempos modernos, onde o movimento global de pessoas e mercadorias é ativo, mostra que a presença de imigrantes e as línguas, culturas e estilos de vida que eles trazem consigo são fatores que não podem ser ignorados, pois transformam as políticas e a vida das pessoas. . Se torna. Numa altura em que o número anual de migrantes internacionais se aproxima dos 300 milhões e 3,5% da população mundial atravessa fronteiras nacionais e reside num país diferente do seu país de nascimento, é importante pensar no mundo sem considerar a imigração. Isso por si só seria imprudente.

Contudo, além desta teoria de pesquisa, muitas vezes senti uma sensação de alegria ao pesquisar sobre imigrantes japoneses no Brasil. Por que você imigrou? , Por que eles se estabeleceram na frente de desenvolvimento no sertão? Em resposta a esta pergunta, muitos informantes citaram curiosidade e senso de aventura. Por que as pessoas atravessam o oceano? Tal como acontece com o exemplo do Sr. S apresentado anteriormente, uma das atrações é ter um vislumbre dos princípios que impulsionam os humanos que não podem ser explicados apenas pela teoria push-pull.

abordagem de pesquisa do método positivista

——Quais são suas ideias básicas para conduzir pesquisas e pesquisas? Você menciona as realizações dos sociólogos da Escola de Chicago, mas poderia nos contar mais sobre seus próprios métodos de pesquisa neste ponto?

Negawa : Dou ênfase ao método positivista, que utiliza uma combinação bem equilibrada do método da história literária, que utiliza a crítica histórica baseada em materiais literários, e o método da ciência de campo, que utiliza trabalho de campo e entrevistas. Em particular, a abordagem aos centros das cidades urbanas e o método de observação participante foram desenvolvidos como parte da Escola de Sociologia de Chicago, e o gueto de Lewis Wirth, que retrata bairros judeus em todo o mundo, tornou-se um modelo direto para escrever relatos históricos de Toyogai.

No entanto, não sou muito inteligente, por isso não sou bom em teorizar ou abstrair. Sou o tipo de pessoa que ganha dinheiro com os pés. Por isso, valorizo ​​ver e ouvir as coisas em primeira mão e valorizo ​​as relações que tenho com as pessoas que pude conhecer. Além dos laços geográficos e de sangue, também investigamos as relações humanas traçando redes como laços escolares e laços religiosos, como reuniões escolares, templos dos maridos e igrejas frequentadas. Também enfatizamos o trabalho de campo caminhando e vendo as coisas com nossos próprios olhos.

Se possível, visito o mesmo local várias vezes, mudando a data, a hora e a estação do ano. Morei na cidade de Toyo por cerca de três anos e meio, mas mesmo depois de me mudar para Brasília a trabalho, sempre que vinha para São Paulo, ficava na cidade de Toyo com a Associação da Prefeitura e ficava lá de manhã, de tarde e de tarde. noite. Eu andava em horários diferentes e ouvia as histórias das pessoas. Em tal situação, existem inúmeras pessoas com quem tive ligações. Como escrevi em “São Paulo Cidade Oriental, uma cidade construída por imigrantes”, este livro é construído a partir da sobreposição de memórias e histórias dessas pessoas.

——Em seu livro, você fala sobre a imigração japonesa no exterior e sobre cidades japonesas ao redor do mundo. Comparadas a essas, quais são as características de cidades japonesas brasileiras como São Paulo Toyogai?

Japantown é minha segunda cidade natal

Negawa : Acho que foi construído voluntariamente por imigrantes no lugar mais distante do Japão. Numa época em que as viagens aéreas não eram comuns, era inimaginável o quão difícil era para os imigrantes japoneses viverem do outro lado do mundo, no Brasil. Depois de passar por uma dolorosa guerra e conflito entre vencedores e perdedores, quando decidi morar permanentemente no Brasil após a guerra, era natural que eu quisesse uma segunda casa lá, uma cidade japonesa (nova cidade natal) que fosse um lugar de espiritualidade. apoiar. . Sinto que posso entender por que os pioneiros desta cidade construíram o grande portão torii vermelho no meio da rua Galvón Bueno.

Acima de tudo, Toyo-gai é atraente porque tem uma existência histórica que se formou em torno do moderno dispositivo de transmissão de mídia dos cinemas, e também é uma cidade étnica viva. O número de clientes diminuiu por um tempo devido ao bloqueio devido à pandemia do coronavírus, mas quando visitei em agosto a setembro de 2022, estava completamente recuperado e, como antes, estava tão lotado de pessoas e carros que era impossível passear nos finais de semana. .

Toyogai foi o primeiro lugar onde morei no Brasil em vários anos, no final da década de 1990, e gosto dele como minha "segunda casa". Ao revisitar a cidade depois de um tempo, percebi que ainda era uma cidade maravilhosa, mas ao mesmo tempo percebi que havia novas lojas e grafites que eu nunca tinha visto antes, e uma das atrações da cidade é que mostra novos rostos, embora não tenha mudado, eu acho.

——Às vezes ouço que há coisas que são mais “japonesas” do que seu país natal, o Japão, quando os japoneses imigram para o exterior. Por favor, deixe-me saber se você tiver alguma dúvida sobre essas coisas ou formas de pensar na comunidade japonesa no Brasil.

Negawa : Depende do que você entende por “japonês”, mas a primeira coisa que vem à mente são as expressões e frases que permanecem na língua japonesa dos Nikkei brasileiros, conhecida como Colônia. Quando ouvi as palavras ``chōme'' e ``hinoshi'' (uma ferramenta na qual você coloca carvão e usa o calor para suavizar as rugas do tecido) de um menino de terceira geração que parecia um brasileiro moderno ... Eu não sabia o que era no início.

Outras coisas que vêm à mente incluem os fortes laços familiares (laços de sangue) e a forte hospitalidade de receber os hóspedes, especialmente nas áreas rurais. Quando a maioria dos imigrantes japoneses vivia em zonas rurais, a agricultura era gerida pelas famílias e a sobrevivência era possível sem o chefe da família e a dona de casa como pedra angular, o que fortalecia estes laços. No entanto, isto pode não se limitar a pessoas de ascendência japonesa. A força dos laços familiares também pode ser influenciada pela cultura latina.

Nipo-brasileiros em transição e diversificação

——Acho que há muitas pessoas de ascendência japonesa na América do Sul, como o Brasil, que trabalharam no Japão ou criaram raízes no Japão. Também ouvi dizer que existe uma geração conhecida como “geração perdida” que passou por uma crise de identidade após retornar do Japão. Existem muitos tipos diferentes de pessoas de ascendência japonesa, mas qual é a situação atual da ascendência japonesa no Brasil?

Negawa : Um período de transição e diversificação: isso é tudo, tanto no bom quanto no mau sentido? Até por volta da década de 1950, a maioria dos japoneses/japoneses no Brasil eram imigrantes agrícolas, mas há exemplos de pessoas que se converteram ao comércio de forma relativamente rápida. Até certo período após a guerra, havia ocupações étnicas nas cidades, como mercadores (feirante), barbeiros, lavadeiras e restaurantes japoneses, mas agora as ocupações e os meios de subsistência estão se diversificando. Abrange todo o nível econômico, dos ricos aos mais pobres, e cobre todo o Brasil, desde a Amazônia, no norte, até o Rio Grande do Sul, na fronteira com a Argentina, no sul.

Por vezes é apontado que a força centrípeta da comunidade Nikkei diminuiu e que a terceira e quarta gerações se afastaram da comunidade Nikkei, mas o facto é que houve uma integração (incompleta) da comunidade Nikkei centrada na Cultura Japonesa. Associação., Não acho que vai demorar tanto. Mesmo que se dê mais ênfase ao Brasil ou ao Japão, os transmigrantes que viajam de um lado para o outro entre vários países e regiões estão a tornar-se mais comuns, e penso que há uma tendência para que isto se torne uma espécie de identidade.

Tenho parentes maternos no Brasil e, entre a terceira e quarta geração de meus primos, alguns vieram para o Japão para trabalhar e se estabeleceram lá, enquanto outros retornaram ao Japão e abriram negócios. Há também pessoas que se formaram em escolas de pós-graduação na Espanha e trabalham enquanto criam os filhos em Barcelona. Então, quando questionados se continuarão morando no Japão ou na Espanha, eles dizem: “Quero voltar para o Brasil algum dia”. Se você olhar para a minha família, poderá dizer que estamos diversificando, globalizando, fluidizando e expandindo a categoria Nikkei.

Quando escrevo livros e artigos, sempre me refiro a “brasileiros...”, como em “imigrantes nipo-brasileiros” ou “nipo-brasileiros”. Estou hesitante. Escrevi um livro chamado “História Educacional dos Imigrantes Japoneses no Brasil”, que se baseia em pesquisas que se concentraram principalmente nos estados de São Paulo e norte do Paraná, onde os imigrantes japoneses estavam concentrados. Em termos percentuais, cerca de 80% da população japonesa reside naquela área, e os Nikkei também estão distribuídos na bacia do rio Amazonas, bem como nas partes nordeste e sul do país. Mesmo quando olho para ensaios de outros pesquisadores, muitas vezes vejo títulos como “Brasil...” ou “Localização do Brasil...”, mesmo depois de pesquisar apenas uma região ou alguns lugares, mas mesmo entre pessoas Nikkei e comunidades. No futuro, deveríamos prestar mais atenção às características regionais.

——Diz-se que ainda há muito a ser escrito sobre a história dos nipo-americanos, que raramente aparecem na sociedade pública, como aqueles que trabalham na vida noturna, como “outra face da cidade japonesa”. ' Mas, por favor, conte-me mais sobre esse ponto. (Mesmo na história da primeira geração de americanos, sinto que essas pessoas não são muito mencionadas.)

Negawa : Em parte porque eu não bebo álcool, não sei muito sobre “vida noturna”. No entanto, quando comecei a viajar e morar no Brasil, do início ao final da década de 1990, havia algumas casas noturnas chamadas Boacchi em Toyogai e arredores. Toyogai também tinha o caráter de uma cidade de entretenimento noturno. As mulheres que se reuniram na loja para onde fui levado eram (pelo que vi) todas não-japonesas. No entanto, pesquisas revelaram que, até as décadas de 1960 e 1970, havia alguns bares e casas noturnas japonesas, e muitas mães japonesas e meninas de segunda e terceira geração trabalhavam lá. Antes da introdução do karaokê, era difícil interagir com os clientes, a menos que você falasse japonês.

Antes da guerra, havia um jornalista rebelde chamado Miura Miura, que dirigia o jornal Japão-Brasil Shimbun. Sua esposa era uma ex-prostituta e seu filho, que era seu enteado, era aparentemente mestiço. Embora não haja muitos registros, algumas das mulheres imigrantes que se mudaram das áreas rurais para as cidades antes da guerra, não apenas as de ascendência japonesa, provavelmente trabalhavam em lojas de água, e algumas delas trabalhavam no bairro do Conde na década de 1930. Vários deles trabalharam no bairro do Conde na década de 1930. restaurantes chamados ryotei já haviam aberto na área e as mulheres japonesas competiam entre si. Tanto o Conde quanto o Toyogai estão localizados no centro de São Paulo, então naturalmente tinham uma tal ``cara noturna''.

Quanto às minhas impressões noturnas, eu morava em um apartamento alto na encosta da rua San Joaquim, no bairro Oriental, e quando olhava pela janela à noite, São Paulo estava bastante escuro. Entre eles, as luzes do lírio do vale são acesas em Toyogai, e o centro é relativamente brilhante mesmo à noite. Eu pensei que isso era um grande negócio. Acredito que a organização ACAL (Câmara de Comércio e Indústria da Liberdade, uma associação comercial e industrial afiliada ao Japão) trabalhou em estreita colaboração com a polícia municipal para manter a ordem pública. Se a situação de segurança for ruim, não haverá negócios.

Existem também lojas onde os lojistas da cidade se reúnem para comprar bebidas, e penso que pesquisas futuras sobre imigração e cidades étnicas precisarão chamar a atenção para a “face noturna” destas cidades.

--A evolução do Distrito Oriental de São Paulo, que tem um toque japonês, mas está envolto na cultura brasileira, é interessante. Como você acha que Toyo-gai mudará no futuro?

Negawa : Como escrevi na revista “ Folclore Japonês ”, quando a cidade de São Paulo estava fechada devido à pandemia do coronavírus, os eventos de Toyogai, como o Festival Tanabata e as festas de Ano Novo, eram realizados online, e os restaurantes os realizavam online. Nós nos concentramos em pedidos e entregas. As estratégias de adaptação a esta nova normalidade exigiram e incentivaram a participação da jovem geração digital.

O J-POP, que se popularizou por volta dos anos 2000, foi completamente substituído pelo K-POP no Japão, mas parece que ainda existem fãs fiéis em algumas partes do Brasil, o que considero interessante do ponto de vista cultural.

Quando visitei o Brasil entre agosto e setembro do ano passado, fiquei surpreso ao ver que Toyogai havia recuperado a vitalidade. Também havia lojas recém-inauguradas que eu nunca tinha visto antes, voltadas para fãs de J-Pop. No entanto, há limites para a forma como Toyo-gai pode desenvolver-se espacialmente, por isso a Associação Cultural do Japão, ACAL, e cada associação provincial estão a avançar no sentido de expandir as suas redes e utilizar meios digitais para realizar eventos.

Para uma cidade misteriosa onde você pode ver o passado e o futuro próximo

——Depois de ler seu livro, quis ir para Toyogai em São Paulo. Por favor, conte-nos sobre o encanto desta cidade.

Negawa : Diz-se que Yoshikazu Tanaka, um dos pioneiros do Toyo-gai, imaginou Asakusa ao criar a rua comercial Galvon Bueno, antecessora do Toyo-gai. Conforme retratado em "Uma cidade construída por imigrantes", esta cidade se desenvolveu em torno dos cinemas japoneses entre as décadas de 1950 e 1970. Após a guerra, muitas pessoas migraram para a Liberdade para assistir a filmes japoneses para se divertir, e um número crescente de lojas abriu para aproveitar a multidão, formando eventualmente um bairro comercial.

Os cinemas e as ruas comerciais são agora um mundo retro da era Showa. Mesmo no Japão, acho raro encontrar um bairro comercial tão lotado de compradores que você nem consegue andar por ele, mas se você for a Toyo-gai, poderá experimentar a atmosfera de um bairro comercial nostálgico. No entanto, as pessoas que andam por aí são muito multiétnicas...

Antes da construção da rua comercial japonesa, a Rua Galvón Bueno era uma área residencial tranquila, e alguns dos edifícios de dois andares em estilo português, conhecidos como sobrados, ainda permanecem. Toyo-gai é construído sobre muitas camadas de história (a tinta descascou em alguns lugares).

Uma mistura de estilos retrô e colonial Showa, portões torii, lanternas de lírios do vale e placas em kanji e katakana estão lotados de pessoas multiétnicas, não apenas asiáticos, mas também europeus, africanos e mestiços. Estou procurando ansioso por isso. Acho que Toyo-gai tem um encanto misterioso que permite ver o passado e o futuro próximo ao mesmo tempo.

——Por favor, diga-nos que tipo de pesquisa você está planejando fazer no futuro sobre imigrantes e ascendência japonesa.

Negawa : Atualmente, como parte de um projeto de Subvenção para Pesquisa Científica, estou conduzindo pesquisas sobre a migração global do povo japonês moderno, particularmente suas memórias e experiências durante as viagens de navios de imigrantes. A história da migração tradicional não se centra nas pessoas que vivem em terra nos países de origem (regiões) e nos países de acolhimento (regiões), mas concentra-se na terceira fase da migração, o mar, os rios, os navios e as rotas marítimas. .

Também estou tentando conscientemente avançar na pesquisa sobre as comunidades japonesas na Bacia do Rio Amazonas, que não abordei muito em minha própria pesquisa. De acordo com pesquisas convencionais, a experiência dos imigrantes japoneses foi de Kobe a Santos, mas os imigrantes amazônicos do pré-guerra desembarcaram no Rio de Janeiro, trocaram de navio e foram para Belém, na foz do Amazonas. Depois trocaram de barco, entraram em um afluente e em seguida, transfira para um barco fluvial menor, chamado Gaiola, e finalmente chegue ao povoado de canoa, o que levaria muitos dias.

Além disso, como exemplo da imigração do pós-guerra, no caso da Colônia Kinari, no estado do Acre, em 1958, eles mudaram de navio três vezes de Belém para o curso superior de Bocca do Acre, e levou cerca de quatro meses de Kobe para finalmente chegar a Colônia Kinari, no Acre, e chegaram até a Rio Branco, capital do estado. Já é o fim do mundo. Acredito que esta seja a viagem mais longa da história de um grupo de imigrantes japoneses. Durante essas longas viagens, os imigrantes japoneses vivenciaram barcaças, enjoos, contato com estrangeiros (brancos e negros), discriminação e tratamento especial, observaram paisagens e características raras, alimentos, flora e fauna, e às vezes contraíram sarampo e outras doenças. ao serem infectados pelo cólera, seus valores e visão de mundo são transformados.

A pesquisa sobre a história da imigração no Japão concentrou-se principalmente na imigração em terra, como a aldeia mãe dos imigrantes e os países/regiões de envio e recebimento, mas concentrei-me no processo ou no período a bordo do navio. capturar o número de imigrantes. São apenas algumas dezenas de dias a alguns meses nas vidas de décadas dos imigrantes, mas é uma memória inesquecível para eles. Parece que em muitos casos as redes criadas no navio (amizades feitas por companheiros de bordo) continuaram muito depois da chegada ao Brasil.

O desenvolvimento do Toyo-gai exigiu a publicidade e a cooperação dos jornais japoneses; por exemplo, Tsuyoshi Mizumoto, o fundador do Toyo-gai, e Mitsuto Mizumoto, presidente do jornal de São Paulo, vieram no mesmo navio de imigrantes. Diz-se que ele era um companheiro de bordo. Além disso, acredito que o Festival Toyo e o Festival Tanabata, que são um dos quatro grandes eventos da cidade de Toyo, têm apresentações organizadas pela prefeitura como uma extensão dos eventos de entretenimento que eram realizados a bordo dos navios de imigrantes. Yoshikazu Tanaka, primeira geração que fundou a Toyo-gai, e Tsuyoshi Mizumoto vieram para o Brasil após vivenciar as viagens de navios de imigrantes.

Jacques Attali, um dos principais intelectuais e historiadores da Europa moderna, salienta no seu livro "História do Mar" que todos os eventos importantes da história mundial tiveram lugar no mar. A história da imigração vista da perspectiva do Japão também ensina nós várias coisas.

© 2023 Ryusuke Kawai